Интеллектуальный флуд

[MAXX]

Тема открыта для обмена мнениями о политике как сфере жизнедеятельности общества, инструменте его саморегулирования.
Все, что будет расценено как предвыборная и поствыборная агитация - запрещено и будет модерироваться согласно Правилам форума, в какой бы теме это не обсуждалось.
Если есть интерес представителей партий к взаимодействию с потенциальными избирателями - заявляю о возможности создания подтем для каждого официального представителя партий.
Основное требование - представитель должен выступать под реальным именем.
Запрещена полемика между партиями и политическими течениями в теме, открытой для какой-либо партии (типа "мы хорошие, а они плохие"). Для этого существуют другие ресурсы.
Запрещены высказывания в адрес партий и конкретных лиц, содержащие потенциальные конфликтогены.
   
В остальном подтемы управляются согласно Правилам форума.

   

[Alexoff]

Шаг вправо шаг влево побег, прыжок на месте провокация?

[MAXX]

Вот мне абсолютно все равно. Главное - чтобы зимой дома тепло было.
И на мой взгляд, кроме вас это не нужно никому. Всем сейчас важно тихо замять эту ситуацию. Ну выявят, ну посадят, ну накажут, дальше то что? Давайте все всех пересажаем, кто работать то будет?

А вот всем абсолютно все равно, поэтому нас никто никогда и не слушает. Тихо делают свое дело - прибирают к рукам чужое имущество и ваши деньги.
А преступление, если оно имеет место, обязательно должно быть наказано. Иначе это приведет к анархии и беззаконию.
Одного посадят лет на 10 - другим неповадно, глядишь, будет. Глядишь, и цепочка какая-нито разорвется.
Или ты против наказания в принципе, Адаптер? За демократию и свободу личности?

[Адаптер]

Безнаказанность это называется.

Пора бы уже и привыкнуть к этому. В россии живем.

[r2d2]

Пора бы уже и привыкнуть к этому. В россии живем.

А не лучше начинать отвыкать?

[Адаптер]

А вот всем абсолютно все равно, поэтому нас никто никогда и не слушает.

нас это кого? Форум?

Тихо делают свое дело - прибирают к рукам чужое имущество и ваши деньги.

Предложения?

Одного посадят лет на 10 - другим неповадно, глядишь, будет.

Это не исправит ситуацию, по моему глубокому убеждению. Почему, сто раз уже писал. Да и не посадят никого.

Или ты против наказания в принципе, Адаптер?

Не против. Про мои рекомендуемые меры наказания ты знаешь.  А где ты свободу -то видишь? И да, я против "свободы" в той форме, в которой она сейчас существует. Свобода - это прежде всего самоограничение, что для российского электората несвойственно. Взять хотя бы наш Форум...

[Адаптер]

А не лучше начинать отвыкать?

Ну вот и отвыкайте. А я посмотрю как получится.

[MAXX]

Пора бы уже и привыкнуть к этому. В россии живем.
нас это кого? Форум?
Предложения?
Это не исправит ситуацию, по моему глубокому убеждению. Почему, сто раз уже писал. Да и не посадят никого.
Не против. Про мои рекомендуемые меры наказания ты знаешь.  А где ты свободу -то видишь? И да, я против "свободы" в той форме, в которой она сейчас существует. Свобода - это прежде всего самоограничение, что для российского электората несвойственно. Взять хотя бы наш Форум...

Не хочу привыкать к России в таком виде.
Нас - общество. А форум, кстати, в меньшей мере, потому что тут в среднем, больше неравнодушных, чем в Заволжье.
Исправит - была бы воля власть имущих. 
....Свобода должна быть самоконтролируемой (в идеале), а не контролируемой извне. Для этого должно созреть гражданское общество, которого пока не видать ни в Заволжье, ни вообще в России. Хотя некоторые зачатки есть. Иначе - "взять хотя бы наш Форум".

[Адаптер]

Не хочу привыкать к России в таком виде.
Нас - общество. А форум, кстати, в меньшей мере, потому что тут в среднем, больше неравнодушных, чем в Заволжье.
Исправит - была бы воля власть имущих. 
....Свобода должна быть самоконтролируемой (в идеале), а не контролируемой извне. Для этого должно созреть гражданское общество, которого пока не видать ни в Заволжье, ни вообще в России. Хотя некоторые зачатки есть. Иначе - "взять хотя бы наш Форум".

Бессмысленно полемизировать на эту тему. Здесь только время покажет кто был прав.
Чем зафиксировано это общество? Уж не теми ли кто в Думе сейчас сидит? Для меня это - не представители общества, в котором я нахожусь.
Как раз это и не интересах власть имущих. Хотя воля, безусловно, присутствует.
Отношусь с недоверием к определениям с приставкой само... Саморегулируемый, самоконтролируемый... Красивые сказочки... Гражданское общество... Да его нигде нет и не будет никогда. У человека животная сущность. Есть альфы, а есть всякие прочие беты. И бет надо держать в ежовых рукавицах, рассказывая им сказки про демократию и про то как все в принципе красиво и справедливо, иначе они перебьют друг друга и перестанут кормит альф. Все просто. А не согласным просто пускают пулю в затылок в темном подъезде.

[santorius]

Бессмысленно полемизировать на эту тему. Здесь только время покажет кто был прав.
Чем зафиксировано это общество? Уж не теми ли кто в Думе сейчас сидит? Для меня это - не представители общества, в котором я нахожусь.
Как раз это и не интересах власть имущих. Хотя воля, безусловно, присутствует.
Отношусь с недоверием к определениям с приставкой само... Саморегулируемый, самоконтролируемый... Красивые сказочки... Гражданское общество... Да его нигде нет и не будет никогда. У человека животная сущность. Есть альфы, а есть всякие прочие беты. И бет надо держать в ежовых рукавицах, рассказывая им сказки про демократию и про то как все в принципе красиво и справедливо, иначе они перебьют друг друга и перестанут кормит альф. Все просто. А не согласным просто пускают пулю в затылок в темном подъезде.

А государство любое, как бы оно себя не обзывало демократией или еще как, подразумевает диктат одних над другими иначе это не государство, а анархия. Одни пишут законы и в идеале все их исполняют, и те кто пишет и остальные, и без разницы нравятся эти законы тебе или нет, ты живешь в государстве, и обязан их исполнять - в этом и диктат государства, чтобы не путали с диктатурой одного лица. А приставки само-     по моему, оправдание для ничего неделанья.

[Адаптер]

А приставки само-     по моему, оправдание для ничего неделанья.

Действительно.... Вот коммунизм взять. Жесткий государственный контроль во всех сферах. Госприемка. Жесткая вертикаль власти. Взращивание управленцев (не как сейчас - мальчик в 23 года директор завода). Чем плохо то было?
Сейчас же государство упорно хочет открестится от участия во всех отраслях, тем самым снимая с себя ответственность за техногенные катастрофы, хочет только контролировать (оно и понятно, денег-то нет).
Насоздавали всяких СРО, ужали до минимума перечень лицензируемых видов деятельности... Никто ни за что не отвечает. И всем пох...
Последнее над чем ржал сквозь слезы - как искали собственника Домодедово, после теракта... А вы МУП "ТВК"....

[santorius]

Действительно.... Вот коммунизм взять. Жесткий государственный контроль во всех сферах. Госприемка. Жесткая вертикаль власти. Взращивание управленцев (не как сейчас - мальчик в 23 года директор завода). Чем плохо то было?
Сейчас же государство упорно хочет открестится от участия во всех отраслях, тем самым снимая с себя ответственность за техногенные катастрофы, хочет только контролировать (оно и понятно, денег-то нет).
Насоздавали всяких СРО, ужали до минимума лицензируемые отрасли...Никто ни за что не отвечает. И всем пох...

Именно это я и имел ввиду Адаптер. Как раз государство то у нас и САМО- устраняется от проблем.

[Адаптер]

Именно это я и имел ввиду Адаптер. Как раз государство то у нас и САМО- устраняется от проблем.

Да согласен я с тобой. И самое страшное, в том что государство (хоть левые, хоть правые, хоть синие, хоть белые) не сможет сейчас уже вернуть контроль над недрами, нефтью, газом и прочим. Война начнется гражданская, ибо "нажитое непосильным трудом" государству никто просто так не отдаст.

[MAXX]

Вспоминаем анекдот про Брежнева, сосиску, кошку и горчицу. Если государству будет нужно - ему все отдадут, что ему будет нужно. Чтобы не потерять бОльшее.

[santorius]

Вот сейчас слушаю - Тимошенко признали виновной и присудили вернуть почти 200 млн.$. У нас бы условно дали без конфискации.